 |
| Fragment mapy Tabula Peutingeriana z obszarem ziem dzisiejszej Polski (średniowieczna kopia antycznej mapy) |
Dr Łukasz Łapiński, wybitny genealog genetyczny i popularyzator archeogenetyki w Polsce napisał na swoim Facebooku:
"Na wyniki DNA Piastów przyjdzie poczekać, tymczasem ukazały się przełomowe dane dotyczące danych archeologicznego DNA z okresu rzymskiego i średniowiecza ziem polskich. (średniowiecze - głównie Wielkopolski).
Runęła ostatecznie teoria autochtonicznych Słowian znad Wisły, ale jednocześnie pożegnaliśmy się też z teorią "pustki osadniczej" z okresu późnego Cesarstwa Rzymskiego.
DNA wyraźnie mówi, że populacja ziem polskich z okresu epoki żelaza różniła się znacznie od populacji jaka mieszka tu ostatnie 1500 lat.
Jednak jak wynika z badań, została tu spora część kobiet z dawnych kultur, która jest naszymi prapraprapraababkami, jak również pewna część starej ludności gocko-wandalskiej (?).
Średnio co 10-ty mieszkaniec Polski, może być potomkiem dawnych ludów z epoki żelaza, czy brązu (Celtów? Gotów? Łużyczan?), tymczasem większość z nas jest efektem boomu demograficznego z terytorium pogranicza polsko-słowacko-ukraińskiego (pierwotnie głównie ukraińskiego) jaki nastąpił w okresie przełomu naszej ery.
Za kilka lat zapewne algorytmy komputerowe będą w stanie dość precyzyjniej to określić.
Tymczasem sami naukowcy plączą się w swoich ocenach czy ich dane autochtonizm potwierdzają (?), obalają (?), czy zadowalają obie strony (?)".
Zachęcam do lektury:
Pracy naukowej
Popularnonaukowych doniesień
Popularnych bzdur
Wywiadu z prof. Figlerowiczem
Materiał ilustracyjny:
(1) Porównanie populacji z próbek archeologicznych Gotów (k. wielbarska) i średniowiecznych Polaków na tle populacji współczesnych. Jakby nie patrzeć - w większości przypadków Gotami nie jesteśmy, choć statystycznie co dziesiąty Polak ma w prostej linii męskiej takie pochodzenie:
 |
| Źródło: "Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE" (fig. 1C) |
(2) Tu jeszcze bardziej widoczne jest rozejście się genetyczne obu populacji - z epoki rzymskiej i z okresu średniowiecza:
 |
| Źródło: Analiza PCA (analiza głównych składowych) - Ryszard Derdziński, Vahaduo |
(3) Niemal całkowicie różne pule genetyczne linii męskich (Y-DNA). Widać napływ nowych przybyszy z terenu ukrainno-karpackiego i niedobitki ludności postgermańskiej (Restgermanen) pozostałe na ziemiach nad Wisłą (haplogrupa I1):
 |
| Źródło: Ł. Łapiński na podstawia danych źródłowych z pracy ". Genetic history of East-Central Europe..." |
(4) Kolor niebieski - segmenty Zachodniej Europy (North-Western), kolor czerwony - segmenty wschodnioeuropejskie (Eastern European):
 |
| Źródło: "Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE" (fig. 2B) |
 |
| Źródło: "Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE" (fig. 1A) |
Hej dzien dobry. Czy moze to byc czesciowe wyjasnienie mojej wlasnej Y haplogrupy - R-L2. Rodzina od strony papy okolice Nowy Wiśnicz od pokoleń (ilu? Nie wiem). Badanie przyszlo oznaczone jako: “masz te sama haplogrupe co co piaty mieszkaniec polnocnej Irlandii”.
OdpowiedzUsuńDzień dobry! Bardzo ciekawa haplogrupa. Przydałyby się głębsze badania - pełne sekwencjonowanie. To rzeczywiście haplogrupa występująca prawdopodobnie u potomków Celtów. Tu ciekawe informacje: https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml#S28-U152
UsuńGdybyśmy poznali terminalne SNP (czyli najnowsze mutacje), można by na YFull prześledzić, czy to gałąż jakość typowa, czy zupełnie nietypowa dla południa Polski: https://www.yfull.com/tree/R-L2/
No bo ostatecznie Pana przodkowie mogli pojawić się na ziemiach polskich albo w czasach prehistoczynych (np. jako Celtowie), albo historycznych (jako imigranci z terenów Wysp Brytyjskich albo Niemiec w czasach I Rzeczypospolitej).
W każdym razie bardzo ciekawa haplogrupa. Gratuluję Panu.
“masz te sama haplogrupe co co piaty mieszkaniec polnocnej Irlandii”.
UsuńNaciągane jak gumka od majtek. R1b-L2 jest bardzo powszechną haplogrupą w większości państw Romańskich od Francji, Północnych Włoch, po południowe Niemcy, Czechy, a także Polskę. Mutacja L2 była znajdywana w szczątkach ludzkich populacji ziem polskich z Epoki Brązu.
Dzięki. Tak dokładnie to 23andme napisał, że moja haplogrupa jest powiązana z mitycznym Irlandzkim królem "Niall of the ninth hostages". https://www.irishamerica.com/2006/04/the-descendants-of-niall/ To bardzo ciekawe i tylko pokazuje, że mówienie o słowiańskiej Polsce to aberracja i czysta polityka. Mam nadzieję, że więcej ludzi zacznie robić badania genetyczne i wtedy wiele mitów wreszcie upadnie. Prawda wyzwala.
Usuńhe O'Neill dynasty is a Gaelic Irish lineage that dominated the northern half of Ireland from the 6th to the 10th century. They claim descent from the 4th-century Irish king Niall of the Nine Hostages. According to the O'Neill DNA Project, the latter's probable lineage was R1b-L21 > DF13 > DF49 > Z2980 > Z2976 > DF23 > Z2961 > S645 > Z2965 > M222 > Y2605 > Y2841 > DF104 > DF109 (aka DF105), which split into 29 branches. Among these, it is believed that the S588 clade corresponds to the Cenél nEógain, the DF85 clade to the Cenél Conaill, and the A18726 clade to the Uí Briúin (royal dynasty of Connacht). The O'Neills have held the titles of Earl of Tyrone, Viscount O'Neill, Baron O'Neill, among others. Notable O'Neills include the American playwright and Nobel laureate Eugene O'Neill (1888-1953), the American businessman and founder of the O'Neill brand Jack O'Neill (1923-2017), the 4th Prime Minister of Northern Ireland Terence O'Neill (1914-1990), and the British economist Jim O'Neill, Baron O'Neill of Gatley (b. 1957).
UsuńZa chwilę znajdą się tacy którzy powiedzą że język słowiański jest pozostałością po tzw Wielkiej Lechii która przyciągała ludzi z różnych stron świata;)
UsuńWitam!
UsuńLinia R-L2, to linia do dynastii mlodszej linii Szwajcarsko-Austriackiej Habsburgow.
Linia R-L21, jest to linia do rodu Brus, czyli Roberta De Bruce, Króla Szkocji.
Pozdrawiam!
Na forum Ambroziaka aktualnie przerabiane są modele z próbkami wielbarskimi, i wyraźnie widać w nich mieszankę skandynawsko-bałtycką/fińską. Nie wiem na co autochtoniści jeszcze liczą. Jeszcze zabawniej wygląda to na forum Histslov, gdzie zajmują się haplogrupą G2, i sugerują kontynuację ludności gockiej w państwie Franków (to było w końcu to wyludnienie z terenu Odrowiśla?).
OdpowiedzUsuńНе ме интересуват глупостите написани на маймуница тук. Работата е там, че първо трябва да обясните какво правят тези “ славяни” в средата, между уралците. За всеки образован и средно интелигентен индивид е ясно, че не сте никакви славяни. Може да си намерите родата в Азия сред турки и фино- угри.
OdpowiedzUsuńhttps://drive.google.com/file/d/1UOJdQQu_JB3sakruo0jNzU5OcLvJauN6/view
Za to z was to tacy Słowianie, że w połowie jesteście Czuwaszami i Baszkirami, a w drugiej połowie Mordwinami i Mieszczerom. A pókusaj nimsko riś ruski idiot!
Usuń