Co o DNA Piastów przeczytamy w Nature?

Oto mężczyzna z próbką PCA0665 (PIAST05) i Y-DNA R1b-BY3549

Kilka informacji dla osób, które z ciekawością, a jednocześnie z coraz większym zdenerwowaniem oczekują na artykuł zespołu prof. M. Figlerowicza o DNA Piastów. Co jakiś czas piszę do Nature, i za każdym razem dowiaduję się, że jeszcze trzeba poczekać. Artykuł został przyjęty do publikacji, ale, jak napisano mi wczoraj: "A publication date is still to be confirmed for this manuscript".

Mogę Was jednak zapewnić, że w zasadzie wydźwięk artykułu będzie taki sam, jak tekst z Newsweeka (pisałem o nim tutaj). Różnica polega jedynie na usunięciu fałszywej informacji o "pochodzeniu od Piktów" oraz na ustaleniu (dzięki pomocy Michała Golubińskiego) prawdziwej haplogrupy tej gałęzi Piastów, która wydaje się badaczom ową bazową, korzeniem dynastii: R1b-U152 > ... > R1b-BY3549 >  R1b-FTE72227 (wcześniej było błędnie R1b-S747, odgałęzienie R-Z3958911). 

FamilyTreeDNA podaje jeszcze młodszą gałązkę: R1b-FTG53411 dla próbek PCA0252, PCA0660 i zapewne w obrębie tego samego kladu mniej dokładne R1b-BY3549 dla PCA0659, PCA0665 (trzeba jednak pamiętać, że nie posiadając DNA Mieszka czy Bolesława Chrobrego absolutnie nie możemy przesądzić o pochodzeniu całej dynastii, bo przecież do pierwszego złamania pierwotnej linii mogło dojść po czasach ich panowania).

Te słowa z rozmowy z prof. Figlerowiczem wciąż są zapewne aktualne i taki będzie też zapewne wydźwięk artykułu naukowego w Nature:

"Nasze ustalenia potwierdzają też hipotezę, że procesy budowy państwa w IX-XI w. w Europie Środkowo-Wschodniej były w dużej mierze indukowane przez cudzoziemców. Podobne scenariusze zaproponowano dla Rusi i Węgier rządzonych przez Rurykowiczów i Arpadów. Sugeruje to, że wyłaniający się z naszych badań model rozwoju państwa w tamtym czasie mógł być typowy dla centralno-wschodniej Europy. Ustalenia te przeczą powszechnym stereotypom zakładającym udział mitycznych lokalnych elit w procesie budowy państwa — podkreśla prof. Figlerowicz".

[Newsweek 23/2025 z 2-8 czerwca 2025, s. 79]

Grafika: Łukasz Lubicz Łapiński

Mam też już potwierdzoną informację, że spośród próbek najpewniejsza identyfikacja najdawniejszej próbki dotyczy PCA0665. To jest książę Konrad Mazowiecki, syn Kazimierza II Sprawiedliwego i Heleny Znojemskiej (córki Konrada II Przemyślidy i siostra Konrada III Przemyślidy - stąd imię mazowieckiego księcia, który zasłynął sprowadzeniem Zakonu Niemieckiego na Ziemię Dobrzyńską). Konrad Mazowiecki był wnukiem Bolesława III Krzywoustego. Wszystkie opracowane próbki z badań zespołu prof. Figlerowicza opisałem tutaj. Identyfikacja Konrada Mazowieckiego dokonała się zapewne w sposób opisany na grafice:

Próbki PCA0252, PCA0660 oraz PCA0659 spod R1b-FTG53411 (wg FamilyTreeDNA) i związanego z tym SNP, ale mniej dokładnego R1b-BY3549 to zapewne potomkowie Konrada Mazowieckiego lub jego brata. Wynika stąd, że Władysław Łokietek i Kazimierz Wielki też prawdopodobnie należeli do tej samej linii ojcowskiej. 

Można też domniemywać, że nie przebadano jeszcze DNA Piastów śląskich (?). To by przecież mogło z miejsca wykluczyć część tych hipotez. Domyślam się, że artykuł w Nature dopiero rozpocznie prawdziwe badanie DNA Piastów. 

Od czasu mojego ostatniego wpisu o badaniu Piastów wiemy też więcej o dzisiejszych nosicielach tego samego Y-DNA. Mamy na FamilyTreeDNA trzech mężczyzn, których żartobliwie nazywam "naszymi Piastowiczami":

Źródło: FamilyTreeDNA

Widzimy tam rodzinę Dietrich > Deeter ze Szwajcarii, a potem USA (nazwisko odimienne od imienia Teodoryk, niem. Dietrich, pol. Dytryk). Trzecia, oznaczona próbka, oznaczona znakiem zapytania, to rodzina Scheier (nazwisko chłopskie od określenia "stodoły"; dziś w USA noszą nazwisko... Shire) z Palatynatu. Wspólny przodek Piastów i tych dwóch (w zasadzie) niemieckojęzycznych rodzin żył około V wieku po Chr. (ale zakres można liczyć od 100 r. przed Chr. do 1000 naszej chrześcijańskiej ery):


Artykuł w Nature, podobnie jak artykuł w Newsweeku, będzie zapewne promował tezę o normańskim pochodzeniu Piastów. Prof. Figlerowicz w artykule w Newsweeku powiedział przecież (tak to przekazała autorka, Dorota Romanowska):

"Nie ulega wątpliwości, że pochodzenie Piastów powinno skłonić badaczy do ponownego rozważenia relacji pierwszej polskiej dynastii z wikingami".

[Newsweek 23/2025 z 2-8 czerwca 2025, s. 79]

Są jednak inne opcje. R1b-FTG53411 może pochodzić ze złamania pierwotnej linii Y-DNA Piastów w czasach bardzo niedawnych od Konrada Mazowieckiego. Jeżeli rodziny Dietrich i Scheier to wynik zostawienia swojego Y-DNA w Niemczech przez Kazimierza Sprawiedliwego (ojca Konrada Mazowieckiego), koncepcja z udziałem Magnusa może być wciąż w grze. Opisał ją w swoim artykule w Najwyższym Czasie Mariusz Kowalski (patrz tutaj). Mamy też jego prezentację konferencyjną (tutaj). 

Mariusz Kowalski zakłada, że ktoś z potomków prawdopodobnego Normanina, Magnusa Haraldsona, komesa wrocławskiego z czasów Władysława Hermana, mógł przekazać swoje Y-DNA Piastom. Mógł to być Wszebor, brat lub syn Piotra Włostowica, przy założeniu, że Magnus był ich przodkiem (dziadkiem). Jak mówi Mariusz Kowalski, "Wszebor był podporą Salomei z Bergu po śmierci Krzywoustego. Zakładam, że był ojcem Kazimierza Sprawiedliwego, uważanego przez niektórych za pogrobowca. I Kazimierz Sprawiedliwy, i Konrad Mazowiecki, są przodkami Łokietka i Kazimierza Wielkiego. Jeżeli ponownie nie nastąpiło przerwanie linii ci ostatni, mieli taki Y jak Konrad".

Nie można też wykluczyć pochodzenia tego Y-DNA od Samona, jednego z najdawniejszych przywódców Słowian. Był on prawdopodobnie z pochodzenia Celtem.

Żartobliwie można też skojarzyć to Y-DNA z samym Gallem Anonimem, który był wprawdzie mnichem... ale przecież mógł dać piastowskiej księżnej syna.  

Michał Golubiński pisze, że może to być też ślad zeslawizowanych celtycko-germańskich elit z czasów na przykład kultury przeworskiej albo wielbarskiej. Byliby wtedy Piastowie potomkami elit ziem polskich z czasów wpływów rzymskich, z czasów Gotów i Lugiów. R1b-U152 jest mało germańskie, należy je raczej kojarzyć z ekspansją starożytnych Celtów. 

Dla mnie zastanawiające jest, dlaczego to Y-DNA jest tak rzadkie, a w dzisiejszej Polsce wydaje się zupełnie nie występować. Przecież Piastowie musieli mieć synów z nieprawego łoża (sam Kazimierz Wielki byłby tu kandydatem na takiego nieślubnego ojca wielu synów), a zatem to Y-DNA mogłoby się teoretycznie "rozlać" wśród gminu. A może są wśród Polaków "nasi Piastowicze", tylko jeszcze o tym nie wiedzą?

Dlatego nieustająco zachęcam do badań Y-DNA (szczególnie Big Y-700 w FamilyTreeDNA). 
_____________________________

Dodane 8 lutego 2026 r.: 

Przedstawiam Wam mniej znany slajd prof. Figlerowicza sprzed opublikowania głośnego artykułu w Newsweeku. Widzimy tam pełną koncepcję pochodzenia Piastów z linii ojcowskiej spod R1b-U152 oraz postulowane przez profesora pochodzenie rodu Piastów z Wysp Brytyjskich. Wspomniane tam R1b-S747 wywodzi się od R1b-Z3958911 (chyba tak naprawdę chodzi o znaną z FamilyTreeDNA R1b-Z39589). Mam też niepotwierdzoną informację, że po ponownym przekalkulowaniu genomów PIAST01 (Władysław Herman? Bolesław Krzywousty?) nosi R1, a nie R1b. Więc może to być R1b, ale także R1a.


Zanim artykuł w Nature się nie ukaże, nie znamy pewnego połączenia między sygnaturami próbek wg wzoru PCA0665, a oznaczeniami typu PIAST05. Pewną wskazówkę daje nam być może ten slajd z Płocka. Może uda Wam się połączyć próbki PCA z próbkami PIAST? Jakie macie pomysły?

Niestety zdjęcie trochę niewyraźne, żeby je dokładniej studiować, ściągnij je na dysk

 

Dodane 8 lutego 2026 r.: 

Zdobyłem od Davidskiego (Davida Wesolowskiego z Australii, autora blogu Eurogenes) koordynaty dla próbek z pracy zespołu Figlerowicza. Niestety zbyt niska jest jakość genomu Konrada Mazowieckiego, więc dla niego koordynat nie mam. Wybrałem tylko te próbki, które są podejrzewane o bycie konkretnymi Piastami (a nie pochowanymi np. w Płocku biskupami, możnymi). Pamiętajmy, że władcy to mieszanka etnosów zupełnie inna niż poddani władców, bo np. Piastowie brali sobie za żony księżniczki z różnych stron, z zachodu i ze wschodu. Najbardziej "germańskie", "skandynawskie" bywają genomy od najwcześniejszych Piastów (np. PCA0643, bazując na slajdzie ze zdjęcia powyżej), a najbardziej słowiańskie genomy późniejszych Piastów (np. PCA0252B). Oto PCA, które wykonałem na stronie Vahaduo:


 

Komentarze

  1. To będzie cios dla autochtonistów. Potwierdzi się, że Słowianie nie byli w stanie samodzielnie stworzyć własnej państwowości. Może dlatego tak atakują drugą stronę sporu (allochtonistów) nazywając ich zdrajcami czy odmawiając im polskości.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Zważywszy na to, że pierwsze imiona Piastów już były słowiańskie trochę ciężko mówić że nie byli oni Słowianami. Jeżeli mamy iść tą drogą to w zasadzie wszyscy władcy wywodzą się z Afryki.

      Usuń
  2. Cios tym większy, że cytat pochodzi z ust osoby, która jest ich nadzieją — profesora Marka Figlerowicza.

    OdpowiedzUsuń
  3. Ale dlaczego cios? Przecież potomek jakichś Celtów czy Germanów którzy żyli kilka wieków przed nim na obecnych ziemiach polskich mógł w ogóle nie mieć świadomości tego kim byli jego przodkowie. Mógł zatem jak najbardziej czuć się językowo i kulturowo Słowianinem.
    Jestem laikiem, ale gdyby badania potwierdziły obecność jakiejś bardzo charakterystycznej haplogrupy typowej np. dla Duńczyków, spotykanej w pochówkach członków drużyny np. Bodzia i u samego Mieszka i Bolesława Chrobrego(gdyby było ich DNA to byłoby coś!). Wówczas wielu mogłoby zmienić swoje myślenie na temat pewnych kwestii...chociaż to było 1000 lat temu i myślę że obecnie wielu ludzi nie obraziło by się na to że ich pra-szczur był np. duńskim wikingiem.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Panu/Pani obce pochodzenie naszej dynastii może nie przeszkadzać (mnie również), ale proszę poczytać komentarze na Rudaweb czy Histlov, by przekonać się, jak myślą takie osoby. Dla nich będzie to jak zdrada stanu.

      Usuń
  4. Tomenable (Piotr Kapuściński)7 lutego 2026 05:20

    Sama haplogrupa celtycka u Piastów nie oznacza jeszcze niesłowiańskiego pochodzenia dynastii. Ja również mam haplogrupę celtycką i także bardzo rzadką w Polsce (R1b-L617) a nie zdawałem sobie z tego sprawy aż do momentu zrobienia testu DNA, bo nazwisko mam jak najbardziej słowiańskie. Moim zdaniem aby wykazać niesłowiańskie pochodzenie założycieli państwa należałoby wykazać obecność w kluczowych grodach Polski pierwszych Piastów jakichś elit oraz drużyn wojskowych składających się z przybyszów, a do tej pory nic na to nie wskazuje, na przykład wszystkie przebadane próbki z Ostrowa Lednickiego są słowiańskie autosomalnie a pod względem haplogrup Y-DNA mamy siedem próbek R1a i jedną próbkę E1b (patrz mój arkusz): https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JFlLJm35tIQqfRyo4De-VJl9eCFAP4Vi46djxIV2g44/edit?usp=sharing

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Panie Domenie, pisał pan na którymś forum, że pańscy przodkowie przyjechali z Niemiec trzysta lat temu. Chyba nie zakładał pan słowiańskiego (nadłabskiego) pochodzenia?

      Usuń
    2. Tomenable (Piotr Kapuściński)8 lutego 2026 23:47

      Kapuścińscy nie przyjechali z Niemiec, na forum pisałem o Mellerach (nazwisko panieńskie mamy). Moi Kapuścińscy na początku XIX wieku mieszkali w Koźminie Wielkopolskim.

      Usuń
    3. Rozumiem. Przepraszam wszystkich za wprowadzenie w błąd.

      Usuń
  5. Czy dotychczas opublikowane informacje na temat DNA dynastii piastowskiej wskazują w jakimś stopniu na możliwość ich pochodzenia z południa, np. na Czechy lub Morawy? Istnieje przecież teoria, że przodkowie Mieszka I mogli przybyć z południa po upadku państwa zwanego przez historyków jako Wielkie Morawy, przez 3-4 pokolenia podporządkowali sobie Wielkopolskę i zasymilowali z żyjącymi tu ludźmi, a później jako swego rodzaju elita zaczęli rozszerzać swoje włości. To dosyć mało popularna teoria w nauce, ale zastanawia mnie jako laika co na to DNA? Jaka jest Pana opinia? Można gdzieś o tym poczytać?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dzień dobry! Dziękuję za pytanie. Wyżej piszę, że taką "celtycką" haplogrupę u Piastów można też rozważać jako dziedzictwo po Samonie. Założyciel jedynego z pierwszych "państw" słowiańskich mógł mieć korzenie celtyckie (świadczy o tym ponoć jego imię), a że miał wielu synów, mógł być przodkiem niektórych późniejszych władców słowiańskich, w tym morawskich.

      Mnie do tej teorii o morawskiej genezie Piastów nie przekonuje to, że Mieszko był poganinem, który musiał dopiero przyjąć chrzest, a Mojmirowice byli przecież słowiańskimi katolikami.

      Usuń
  6. Dostałem koordynaty auDNA dla próbek piastowskich od Davidskiego. Oto na przykład distance to: Polish:PCA0574 (nie wiemy, kto to, ale ma R1a-L1029):

    0.05782905 Swedish
    0.06039240 Polish_Kashubian
    0.06134972 Czech
    0.06147139 German_Hamburg
    0.06188818 Danish
    0.06222122 Icelandic
    0.06248230 Norwegian
    0.06366397 German_East
    0.06368178 Polish
    0.06604834 Polish_Silesian
    0.06669653 Cossack_Ukrainian
    0.06751299 Russian_Voronez
    0.06759542 Russian_Smolensk
    0.06824141 Orcadian
    0.06885083 Ukrainian_Zhytomyr
    0.06895036 Ukrainian_Sumy
    0.06896561 Slovakian
    0.06900957 Dutch
    0.06910059 Shetlandic
    0.06915569 Belarusian

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Koordynaty próbek piastowskich podał użytkownik Radek na forum Genarchivist - pierwsze dwa wpisy na stronaie 4 tematu „The genetic portrait of the Piast Dynasty”.

      Usuń
    2. Serdecznie dziękuję! Rzeczywiście. I to są koordynaty również pochodzące od Davidskiego

      Usuń
  7. Na końcu wpisu dodałem PCA z próbkami Piastów :)

    OdpowiedzUsuń
  8. Nie mam jakichś oporów aby uznać że przodkowie Piastów mieli "zagraniczne" korzenie zwłaszcza że gdy już budowali państwo i tak byli zesłowiańszczeni ale skąd to na siłe przywoływanie wikingów? Najstarsze znaleziska skandynawskie pochodzą z drugiej połowy X wieku, po śmierci Mieszka i nadal jest ich wiele mniej niż na Rusi Kijowskiej czy wyspach brytyjskich. Gdyby faktycznie wywodzili się od Skandynawów mielibyśmy chyba jakieś starsze artefakty?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Myślę że to pytanie warto skierować do prof. Marka Figlerowicza.

      Usuń
    2. Ktoś tu poniżej pyta o skandynawskie pochodzenie Przemyślidów; skoro tej dynastii wyszedł duński wynik, to jak najbardziej mielibyśmy do czynienia ze starszymi artefaktami - z terenu Czech. Wszystko ładnie układa się w całość.

      Usuń
  9. ,, Pamiętajmy, że władcy to mieszanka etnosów zupełnie inna niż poddani władców, bo np. Piastowie brali sobie za żony księżniczki z różnych stron, z zachodu i ze wschodu."
    Otóż to i tyczy się to każdej europejskiej dynastii. Ostatni Anglosaski król Anglii, Harold Godwinson
    był pół Duńczykiem walczącym z Normanami którzy sami w sobie byli mieszanką Duńczyków z Frankami (którzy zaś byli celtyckim pospólstwem zarządzanym przez germańskie elity). Genom nie znaczył w tych czasach wiele, status zaś wszystko.

    OdpowiedzUsuń
  10. A co z DNA Przemyślidów? Czy nie było mowy o tym, że ich przodkowie również wywodzili się z Brytanii?

    OdpowiedzUsuń
  11. Arpadowie przecież są rdzennie węgierską dynastią.

    OdpowiedzUsuń

Prześlij komentarz